「フルトリ」と読ませる、そのユニット名からして一筋縄ではいかない印象を与えるが、聞こえてくる音楽はじつにポップで、しかも演奏者の息遣いさえ感じさせる生身な肌触りが印象的だ。彼女たちがユニークなのは、メンバーが二人しかいないことから生じるいくつかの制約を自由な発想と現代的なセンスで逆に個性に変えてしまっていることで、文字通りのオルタナティヴなその表現は2018年型ロックのひとつの形として注目すべきものだろう。
ここでは、結成のいきさつから始めて、1st EP「はじめのセンセーション」の楽曲制作のなかで意識したことなど、その個性の秘密を探るとともに、このユニットがさらにどこに向かっていくのかということまでをメンバー二人にたっぷりと語ってもらった。

取材・文 / 兼田達矢　撮影 / 田中和彦

結成した頃、自分たちの周りでは“閃光ライオット”が流行っていて…。

始める時には、二人で一緒に盛り上がって始まったんですか。それともどちらかが相手を誘って始めたんですか。

高田　お互いにやりたいなと思ってる時期に、下北沢に一緒にゴハンを食べに行くことがあって……。

河西　私は、その日誘うつもりで出かけたんですけど、彼女も多分そうで…。

高田　そうなんですけど、でもお互いにそう思ってることはわかってなくて…。当時、二人とも別々にコピー・バンドをやっていて、でもちゃんとオリジナル曲を作ってライブハウスにも出るようなバンドをやりたいなという気持ちが二人ともあって、それでその一緒にゴハン食べたときに、探り探り「いま、ちゃんとバンドをやりたいと思ってるんだよねえ…。バンド、やる？」

河西　「やる、やる」みたいな（笑）。

高田　（笑）、そういう感じで始まりました。

それぞれにコピー・バンドでは飽き足りなく感じていたのは、何か理由があったんでしょうか。

河西　その頃、自分たちの周りでは“閃光ライオット”が流行っていて、というのは“閃光ライオット”のファイナルに進出したバンドがすごく近くにいたんです。そのバンドに憧れてオリジナル・バンドを始める同級生が多くて、私たちもそのなかの一人だったんですけど、自分が作った曲で自分たちを表現して、それがかっこいいと評価してもらえるっていう、そういう部分に憧れを感じたんですよね。

高田　私も同じ高校の同じ部活だったからコミュニティーも一緒で、だから周りにはオリジナル曲で自分たちの世界観を表現している、かっこいいバンドがたくさんあって、その人たちに憧れていたということもあったし、それに奮酉をやる前にやってたコピー・バンドに入るきっかけが、そのバンドのメンバーの一人が書いてきた詞に私がピアノで軽くメロディーを付けて返したら「すごくいいね」と言われて、それでそのコピー・バンドに入ったんです。そのときに、自分のメロディーや自分が作ったものを人に「いいね」と言ってもらえるのはすごく気持ちのいいことだなと思ったんですよね。だから、オリジナルを作るのはすごく楽しいと元々思っていて、しかも周りにオリジナルをやるかっこいいバンドがたくさんいたから、ずっとやりたいと思っていたんです。その上で、愛紗という、一緒にやりたいと思う人がいたから、それを行動に移せたということもあると思うんですけど…。だから、やりたいという自分の気持ちと周りの環境が重なったときに愛紗と出会って、一緒にやりたいと思うことができたので、その気持ちが奮酉になったのかなと思います。

“この人と一緒にやりたい”と思う具体的なきっかけが何かあったんですか。

高田　単純に、部活をやってるなかでドラムを上手いなと思っていたのと、一緒にやってみて、彼女のドラムはすごくやりやすかったんです。本当に音楽が好きなんだろうなということも感じたし、憧れているバンドの話をしてもすごく楽しかったし…。

河西　好きなバンドを二人で共有していて、その話をするのがすごく楽しかったし…。それに曲の作り方はバンドによっていろいろあると思うんですけど、私は誰か一人が作るんじゃなくてバンドとしてアレンジするようなバンドになりたかったから、そうすると好みが近いということは大事だなと思っていたので、その共有しているものがはっきりあるというところは大事なキーだったのかなと思います。

その「共有しているもの」とは、例えばどんなバンドですか。

河西　チャットモンチーとか東京事変はお互いに紹介し合って、二人ともハマっちゃって、という感じでした。

最近“2ピースってこれだ！”という感じをつかめてきた感じがしています。

なるほど。いざオリジナル・バンドを始めようとしたときに、最初から2人でやるつもりだったんですか。

高田　最初は4人でやろうと思って、同じ部活のベースが上手いなと思うコとギターが上手いなと思うコに声をかけたんです。でも、どれくらいの気持ちでいるのかわからないから確認しようと思って、最初のスタジオに入る前にいろいろ話してみたら、私たちとはちょっと温度差があったんです。私たちはオリジナルを作って、部活の外に出てライブハウスでもやって、ちゃんと音楽をやりたいと思ってたんですけど、その二人はそこまでの熱はないという反応だったんですね。だったら、無理に2人でするよりも2人でやっちゃったほうがいいんじゃない、という話になって、この形が始まりました。

ということは、2人で始めたときに、その形はかりそめな感じだったわけですね？

河西　最初から2ピース・バンドという形にこだわりがあったわけじゃなくて、最初のライブはサポートでベースに入ってもらってやりました。とにかくオリジナル・バンドを始めてライブハウスに出たい、という気持ちが先行していたので、二人でやるということには確かにかりそめな感じだったと思います。

そのかりそめな感覚はいまも続いているんですか？　それとも、もういまは“奮酉は二人”という意識ですか。

高田　いまは二人だと思っていますね。当時は、2ピースでやることの難しさもわかっていなかったし、何が2ピースたるものかとか、そういうことも何もわからない状態で、いまから思うと普通のバンドのベースがいない状態みたいなことをやっていたんです。それでも、当時は“ベースがいなくてもできるかもね”くらいの軽い気持ちだったんですけど、一度活動を休止して2015年に再開してからは2ピースという形にこだわりを持つようになって、二人でしか表現できないことや、二人でライブをやるからこそ見せられる熱量、そういうものを大事にしたいという意識が出てきて、最近“2ピースってこれだ！”という感じをつかめてきた感じがしています。ただ、“絶対ベースを入れたくない”とか“他の楽器は入れたくない”とか、そういう拒否の気持ちでやっているわけではなくて、いまは二人でやるのがベストだと思っているのでこの形でこだわりを持ってやっていますけど、もし自分たちの曲を表現するにあたって、なにかしら他の楽器を入れたほうがいいと自分たちで納得できたら、それは柔軟にやっていくつもりはあります。それでも、いまの自分たちの熱量やエネルギーを表現できるのはいまの形かなと思っています。

2015年に活動を再開した時期からいまの形にこだわりを持つようになってきたというお話でしたが、そこには何かきっかけのようなことがあったんでしょうか。

河西　2ピース・バンドはこうあるべきだというお手本が、当時の私たちにはまだ少なかったので、探り探りやっていたのは確かだと思います。それでも活動休止前の高校時代にやっていた頃から、2ピース・バンドとして自分たちなりの答えを探していたし、それで活動を再開していた時点ではまたそれ以前とは別の新しい答えを持っていたし、いまはまた新しい答えを持っていて、それがいまの私たちの2ピース・バンドとしてのベストの音楽なんですけど、それはこれからも更新されていくものだと思うんです。だから、2ピース・バンドとしての意識みたいなものはグラデーションのような感じでだんだん形作られていったんだと思います。

「おいで、おいで！一緒に内緒話しよう！」という感覚がどこかにあると思います。

二人組ユニットという形で活動している人はたくさんいますが、その多くはボーカルとトラック・メーカーという組み合わせか、あるいは二人とも打ち込みでサウンドを作るという形です。対して、奮酉は二人とも楽器を演奏して歌うという形で音楽を作っています。いまのお話にあった「2ピース・バンドとしてのこだわり」というのは、例えばそういうことですか。

河西　そうですね。ライブで、二人で演奏できることを表現するということには強いこだわりを持っています。

高田　高校のときに周りのかっこいいバンドを生で見て、その熱量というものをすごく感じて心震わされた経験がいっぱいあって、だからその熱量というのは大事にしているんです。生で見たときの感動みたいなものを私たちも与えたいって。もちろん同期を使ってかっこいいバンドもいっぱいいるけど、ライブだから気持ちが逸ってBPMがちょっと速くなってしまったりとか、同期を使わないからこそ表現できるもの、その場でしか表現できないものを届けたいという思いもあって、例えばループを使っていても、そのループの速さも同期を使っていないからライブによってちょっと違うっていう。そういうふうに、その1回でしか見られないものを見せたいという気持ちもありますね

今回の作品の1曲目「TOKYO」という曲には、十分な長さの間奏とエンディングが付いています。そういうパートを入れ込まないシンプルな構成の曲がいまのシーンでは多いですが、そういうパートを入れ込んだ構成にしているところにも演奏で音楽を聴かせるということのこだわりを感じました。

河西　私たち自身は、奮酉の世界観をみんなと共有したいという思いも強いなと思っていて、「TOKYO」の間奏やアウトロに関してはドラマチックさを曲のなかで表現できているんじゃないかなと思っているんです。例えばアウトロのドラムが止んでギターとシンセサイザーになるところはライブでもエモーショナルになるように演出しているんですけど、そういうふうに自分たちが伝えたいことを言葉に乗せるだけじゃなくて、曲全体として意味や世界観を届けられたらいいなと思いますね。

曲を作るときは、ライブでの演奏を想定して作るんですか。

高田　例えば曲のなかで“こういう遊び心があると、お客さんも手を挙げたりできるかもね”みたいなことはもちろん考えるんですけど、でも最優先で考えているのは“こういうアイデアから始まった曲を最大限表現できる方法は？”ということだと思います。

歌詞と曲、どっちが先、みたいなパターンはありますか。

高田　曲ごとに違うんですけど、例えば「ccc」だとスタジオでなんとなく弾いていたギターリフに鼻歌を付けて、それに愛紗も乗ってくれて、「こういうのは？」という感じでメロディーを入れてくれたり、ハモりを付けてくれたりして、だんだん出来上がっていったものに歌詞がついたので完全に曲先だと思うんですけど、「Bon-no!」という曲は愛紗に「煩悩」と叫びたいと言われて（笑）、それで「こういうリフだったら叫べるんじゃない？」と思ってリフを作ったので、「煩悩が歌詞だから」と考えれば詞先かもしれないし…。

河西　アイデア先、という感じですね。「ccc」は「ラップをやってみない？」というアイデアが元にあったし、「Bon-no!」は「煩悩と叫びたい」というアイデアがまずあったし、「シグナル」は「ボコーダーを使ってみたら、どうかなあ？」というアイデアがあったし…。

ラップと歌のバランスや、二人のどちらがどのメロディーを歌うか、といったことについてはどんなふうに考えるんですか。

河西　ラップと歌のバランスということについては、奮酉ってどうしても楽器の絶対的な数が少ないからアレンジのバリエーションを出すために歌のバリエーションや二人の声のバリエーションが楽器と同じくらい大事になってくると思っていて、だから普通に歌っているだけじゃなくてラップを足すというのはバリエーションを増やすという側面もあると思うんです。ただ、基本的には歌のメロディーを大事にしたいと思っているので、ラップが強くなり過ぎないようにということは意識しています。

高田　基本は歌もので、キャッチーなサビを大事にしているところがあるので、それを生かすためにどうするかということを考えた先に、“ここにラップが入ると、サビが立つな”とか、そういうふうに考えるということですね。

「ccc」に♪二人で内緒話をしよう♪という歌詞がありますが、奮酉の音楽は二人が向き合ってお互いに向けて音楽を作り合っているような印象があります。ただ、そうでありながらリスナーや、ライブで言えばオーディエンスが置き去りにされている感じがしないのが奮酉の音楽の魅力だと思いますが、それでもやはりお二人にとってはお互いが最も意識する聴き手なんでしょうか。

高田　例えば私が発信した曲だったら、愛紗に向けて作り始めるということは絶対なくて、やっぱりライブで聴いてもらいたい、この曲をいろんな人に聴いてもらわなきゃいけないという思いで作り始めるんですけど、それでもアイデアを愛紗に認めてもらいたいという気持ちは絶対あって、愛紗に聴かせて「いいじゃん」と反応が返ってきて、二人で“いいじゃん”と納得したものは絶対いい曲になるという確信はあるんです。おっしゃったように、二人で内緒話をするという世界観も奮酉の音楽には確かにあるんですけど、でもその内緒話は二人で完結させるのではなくて、「おいで、おいで！一緒に内緒話しよう！」という感覚がどこかにあると思います。一緒にワクワクしたいし、ワクワクさせたいという気持ちがあるんだと思いますね。

何か共有しているものがある人たちが集まって、「ヒソヒソヒソ」「クスクスクス」「面白いねえ」という感じでしょうか。

高田　その波をどんどん広げていって、内緒話を内緒話ではなくしたいっていう。パラドックスではあるんですけど、“ここから一緒に、みんなでワクワクすることを広げていきたいな”という思いがあって、その通りに集まる人が500人、1000人と増えていって、内緒話が内緒話でなくなったときに、でもその中心にあるのは内緒話だっていう。

自分たちが計り知れないと思うところまで音楽を届けたいなと思うんです。

さて、初めての全国流通盤が完成したわけですが、出来上がったときはどんな感じでしたか。

河西　達成感もあったんですけど、レコーディング期間の間にかなり成長させられたなという感覚もあって、作ってる間はすごく辛い時間もあったし、逆にすごくいいものが録れてうれしい瞬間もあったし…。だから、すごく複雑な気持ちです。ベースにはすごくいいものができて「やったー！」という気持ちがあるんですけど、これからもっとがんばろうという気持ちもあるし、いっぱい成長できたなという感覚もあって、そういうのを噛みしめる感じでした。

高田　マスタリングが終わって、「完成しました。みんなでゴハン食べに行こう」ということになって、その移動のクルマの中で出来上がったものを聴いて、そのときは本当に、純粋にうれしかったし、ワクワクしたし、“いいじゃん！”と思ったんです。だから、愛紗が言ったように、噛みしめる感じもあるんですけど、でもできたそのときは本当に“できた！”という感じでした。

では、この1年後には奮酉はどうなっていると思いますか。

高田　去年サマソニに出たときに、それまでの自分たちからしたらサマソニの舞台は未知の世界だったし、“すごい！うれしい！”という感じだったんですけど、その当時の自分たちよりもいまのほうが絶対成長しているし、意識の部分でも違ってきているし。だから、来年の自分たちがどうなっているか？と考えれば、それは本当に未知の領域なんですけど、でもいまより10倍も100倍も成長していたいと思うし、さっきの内緒話の続きで言えば、いまは50人かもしれないけど、それを何倍、何十倍にもしていたいと思うし、自分たちが計り知れないと思うところまで音楽を届けたいなと思うんです。自分たちがイメージできるその像を、はるかに超えていきたいなと思いますね。

河西　この「はじめのセンセーション」の7曲がいまの自分たちには120点の作品だと思うんですが、でも新曲もどんどん作り始めているし、この120点を超えるものを来年また作りたいなと思うし、その上でたくさんの人を巻き込んでいきたいなと思っています。

楽しみにしています。ありがとうございました。

ライブ情報

8月16日　マイナビBLITZ赤坂
8月25日　下北沢CLUB251
8月29日　新宿Loft bar
9月7日　西永福JAM
9月16日　タワレコインストア
10月13日　渋谷LUSH(自主企画)
10月25日　exPOP!!
11月3日　下北沢KNOCKOUTフェス

奮酉

ボーカル／ギター／シンセの高田蒔（まってぃ）とボーカル／ドラム／シンセの河西愛紗（あいしゃ）の2人による2ピース・ツインボーカル・バンド。2012年、高校の同級生で結成。活動休止期間を経て、2015年に活動再開。ライブ、レコーディングともに“2人にしかできない音楽”、“2人でしかできない音楽”を追究し、その独創的で唯一無二の楽曲スタイル、パフォーマンスが評判となり、2016年「RO69JACK」で入賞、2017年「出れんの!?サマソニ!?」ファインリストとなり、“SUMMER SONIC 2017”に出演。月数本のライブを行いつつ、tvk「次世代ロック研究所」への出演、J-WAVE「SONAR MUSIC」での楽曲オンエアなどメディアでも紹介され、いま最も注目すべきニューカマーの1組として注目を集めている。

オフィシャルサイトhttps://furutori-music.com

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